Broj Hrvata u BiH
Ocjena: / 37
LošeOdlično 

anneObjavljujemo podatke o broju Hrvata u BIH po entitetima, županijama /regijama i općinama  za 2009. godinu, te 2 prijedloga za treći entitet. Ovu iscrpnu analizu je izradio gospodin  Darijan Grubišić na temelju podataka o broju katolika po župama u BIH, koje je autor uskladio s granicama općina.

 

 

BROJ HRVATA/KATOLIKA U BOSNI I HERCEGOVINI PO OPĆINAMA, ŽUPANIJAMA I ENTITETIMA (2007./2008./2009. god.) *na temelju blagoslova obitelji

FEDERACIJA BIH

  1. 1. Unsko-sanska županija
    1. Općina Bihać 1991. god.= 5. 471

Općina Bihać 2009. god. (župe: Bihać,  Zavalje)=2. 805(51,3%)

  1. Općina Sanski Most 1991. god.(u današnjim granicama)=3. 479

Općina Sanski Most 2009. god. (župe: Sanski Most, Sasina, dio Stare Rijeke)= 288(8,3%)

  1. Općina Ključ 1991. god.=336

Općina Ključ 2009. god. (župe: Ključ)= 15(4,5%)

  1. Općina Velika Kladuša 1991. god.= 707

Općina Velika Kladuša 2009. god. (župe: dio Cetingrada)= 321 (45,4 %)

Unsko- Sanska županija 1991. god.=10. 323

Unsko- Sanska županija 2009. god.= 3. 429 (33,2 %)

  1. 2. Hercegbosanska županija
    1. Općina Livno 1991. god.(samo stalni stanovnici)=22.318

Općina Livno 2009. god. (župe:  Bila, Čuklić, Lištani, Livno, Ljubunčić, Odžak-Ćaić, Podhum, Vidoši)=20. 590 (92, 3%)

  1. Općina Tomislavgrad 1991. god.=25. 347

Općina Tomislavgrad 2009. god. (župe:  Rašeljke, Kongora, Seonica, Šujica, Bukovica, Tomislavgrad, Roško Polje, Vinica, Grabovica , Prisoje)=17. 900 (70,6%)

  1. Općina Kupres 1991. god.=3. 827

Općina Kupres 2009. God. (župe: Otinovci-Kupres, Rastičevo,  Suho Polje)=3. 270 (85.5%)

  1. Općina Glamoč 1991. god.= 184

Općina Glamoč 2009. god.(župe: Glamoč)= 960 (522 %)

  1. Općina Drvar 1991. god.= 34

Općina Drvar 2009. god. (župe: Drvar)= 700 (2 059 %)

  1. Općina Grahovo 1991. god.= 219

Općina Grahovo 2009. god. (župe: Grahovo, Uništa)= 230 (105 %)

Hercegbosanska Županija 1991. god.= 51. 929

Hercegbosanska županija 2009. god.= 43. 650 (84, 1%)

  1. 3. Zapadnohercegovačka županija
    1. Općina Široki Brijeg 1991. god.= 26. 231

Općina Široki Brijeg 2009. god.(župe:  Buhovo, Crnač, Mostarski Gradac, Izbično, Jare, Kočerin, Ljuti Dolac, Rasno, Široki Brijeg)= 27. 750 (105, 8%)

  1. Općina Posušje 1991. god.= 16. 571

Općina Posušje 2009. god. (župe: Posušje, Rakitno,  Sutina, Vinjani, Vir, Zagorje, Posuški Gradac)= 15. 514 (93,6%)

  1. Općina Grude 1991. god.= 15. 939

Općina Grude 2009. god. (župe: Drinovci, Gorica, Grude,  Ledinac, Ružići, Tihaljina, Raskrižje)=14. 087 (88.4%)

  1. Općina Ljubuški 1991. god.= 25. 180

Općina Ljubuški 2009. god. (župe: Grljevići, Humac, Klobuk,  Studenci, Šipovača-Vojnići, Veljaci, Vitina) =25. 013 (99,4 %)

Zapadnohercegovačka županija 1991. god.= 83. 921

Zapadnohercegovačka županija 2009. god.= 82. 364 (98,2 %)

  1. 4. Hercegovačko-neretvanska županija
    1. Općina Mostar 1991. god.= 42. 648

Općina Mostar 2009. god.(župe:Blagaj-Buna,Drežnica,Goranci, Kruševo, Katedralna,Cim, Ilići,Centar-Zalik,Rudnik,Franjevačka, Polog,dio Tepčića-Ploča, Potoci)=  61. 734 (145 %)

  1. Općina Čitluk 1991. god.= 14. 544

Općina Čitluk 2009. god. (župe: Čerin, Čitluk, Gradina, Gradnići, dio Tepčića-Ploča, Međugorje)= 18. 602 (128 %)

  1. Općina Čapljina 1991. god.= 15. 007

Općina Čapljina 2009. god. (župe: Čapljina, Gabela, Gabela Polje, Gorica-Struge, Čeljevo, Domanovići, Dračevo)= 17. 197 (114,6 %)

  1. Općina Stolac 1991. god.(u današnjim granicama)= 5. 678

Općina Stolac 2009. god. (župe: Aldanići, Prenj, Rotimlja, Stolac)=7. 398 (130,3 %)

  1. Općina Neum 1991. god.= 3. 738

Općina Neum 2009. god. (župe: Gradac, Hrasno, Hutovo, Neum)= 5. 278 (141,2 %)

  1. Općina Ravno 1991. god.= 792

Općina Ravno 2009. god. (župe: dio Ravnog, Trebimlja, dio Trebinja)= 425 (53,7 %)

  1. Općina Konjic 1991. god. (u današnjim granicama)= 11. 405

Općina Konjic 2009. god. (župe: Konjic, Glavatičevo, Podhum-Žitače, Obri, Solakova Kula)= 1. 820 (16 %)

  1. Općina Jablanica 1991. god.= 2. 253

Općina Jablanica 2009. god. (župe: Doljani, Jablanica)= 359 (16 %)

  1. Općina Prozor/Rama 1991. god.= 12. 213

Općina Prozor/Rama 2009. god. (župe: Uzdol,Gračac, Prozor, Šćit, Rumboci)= 10. 468 (85,7 %)

Hercegovačko-Neretvanska županija 1991. god.= 108. 278

Hercegovačko-Neretvanska županija 2009. god.= 123. 281 (113,9 %)

  1. 5. Srednjobosanska županija
    1. Općina Travnik 1991. god.= 26. 008

Općina Travnik 2009. god.(župe: Dolac, Ovčarevo, Podkraj, Brajkovići, Guča Gora, Travnik, Turbe, Korićani, dio Nove Bile)= 13. 617 (52,4 %)

  1. Općina Jajce 1991. god. (u današnjim granicama) = 15. 865

Općina Jajce 2009. god. (župe: Jajce, Podmilačje)= 8. 986 (56,7 %)

  1. Općina Bugojno 1991. god.= 15. 963

Općina Bugojno 2009. god. (župe: Bugojno, Glavice, Kandija, dio Skopaljske Gračanice)= 5. 413 (33,9 %)

  1. Općina Novi Travnik 1991. god.= 12. 127

Općina Novi Travnik 2009. god. (župe: N. Travnik 1, N. Travnik 2, Pećine, Rostovo, Bučići, Rankovići)= 10. 824 (89,3 %)

  1. Općina Uskoplje 1991. god.= 10. 709

Općina Uskoplje 2009. god. (župe: Uskoplje, Bistrica, dio Skopaljske Gračanice)= 6.  200 (57,9 %)

  1. Općina Fojnica 1991. god.= 6. 639

Općina Fojnica 2009. god.(župe: Fojnica, dio Deževica)= 3. 700 (55,7 %)

  1. Općina Vitez 1991. god.= 12. 679

Općina Vitez 2009. god.(župe: Vitez, dio Nove Bile)= 12. 956 (102,2 %)

  1. Općina Busovača 1991. god.= 9. 089

Općina Busovača 2009. god. (župe: Busovača)= 7. 386 (81,3 %)

  1. Općina Kiseljak 1991. god.= 12. 441

Općina Kiseljak 2009. god. (župe: Brestovsko, Banbrdo-Lepenice, Gromiljak, Kiseljak)= 11. 298 (90,8%)

  1. Općina Kreševo 1991. god.=4. 738

Općina Kreševo 2009. god.(župe: Kreševo, dio Deževica)= 4. 000 (84,4 %)

  1. Općina Dobretići 1991. god.= 4. 807

Općina Dobretići 2009. god. (župe: Dobretići)= 450 (9,4%)

  1. Općina Donji Vakuf 1991. god.= 686

Općina Donji Vakuf 2009. god. (župe: dio župe Bugojno) = 50 (7,3 %)

Srednjobosanska županija 1991. god.= 131. 751

Srednjobosanska županija 2009. god.=  84. 880 (64,4 %)

  1. 6. Tuzlanska županija
    1. Općina Tuzla 1991. god.= 20. 581

Općina Tuzla 2009. god.(župe: Par Selo, Breške, Tuzla, Šikara,  Husino, Dragunja, Morančani)= 13. 894   +respektabilan broj  Hrvata ateista (Glas Koncila)

  1. Općina Čelić(bila unutar općine Lopare) 1991. god.= 1. 259

Općina Čelić 2009. god. (župe: Drijenča)= 600 (47,7 %)

  1. Općina Lukavac 1991. god.= 2. 132

Općina Lukavac 2009. god. (župe: Lukavac)= 2. 000 (93,8%)

  1. Općina Živinice 1991. god.= 3. 969

Općina Živinice 2009. god. (župe: Živinice)= 2. 500 + respektabilan broj Hrvata ateista

  1. Općina Gradačac 1991. god. (u današnjim granicama)= 1. 331

Općina Gradačac 2009. god. (župe: Gradačac)= 307 (23,1 %)

  1. Općina Srebrenik 1991. god.= 2. 761

Općina Srebrenik 2009. god. (župe: Špionica)= 1. 500 (54,3 %)

Tuzlanska županija 1991. god.= 32. 888

Tuzlanska županija 2009. god.= 20. 801 + oko 9. 000 Hrvata ateista -Glas Koncila (90,6 %)

  1. 7. Zeničko- dobojska županija
    1. Općina Zenica 1991. god.= 22. 651

Općina Zenica 2009. god.(župe: Zenica, Gornja Zenica, Čajdaš, Klopče, Crkvica, dio Brajkovića)=9. 548 (42,2 %)

  1. Općina Usora 1991. god. (u današnjim granicama)= 8. 469

Općina Usora 2009. god. (župe: Sivša, Ularice, Žabljak, dio Doboja-Makljenovac)= 5. 000 (59  %)

  1. Općina Žepče 1991. god. (u današnjim granicama)= 17. 861

Općina Žepče 2009. god.(župe: Žepče, Lug- Brankovići, Lovnica, Bistrica, Radunice, Osova, Globarica,dio Novog Šehera)= 15. 134 (84,7 %)

  1. Općina Maglaj 1991. god. (u današnjim granicama)= 3. 646

Općina Maglaj 2009. god. (župe: Maglaj, dio Novog Šehera)= 764 (21 %)

  1. Općina Zavidovići 1991. god. (u današnjim granicama)= 3. 391

Općina Zavidovići 2009. god.(župe: Zavidovići)= 1. 620 (47,8 %)

  1. Općina Tešanj 1991. god. (u današnjim granicama)= 3. 591

Općina Tešanj 2009. god. (župe:  Jelah)= 1. 200 (33,4 %)

  1. Općina Breza 1991. god.= 861

Općina Breza 2009. god. (župe: Breza)= 450 (52,3 %)

  1. Općina Vareš 1991. god.= 8. 982

Općina Vareš 2009. god.(župe: Vareš, Borovica, Vijaka)= 3. 352 (37,3 %)

  1. Općina Olovo 1991. god.= 653

Općina Olovo 2009. god. (župe: Jelaške, dio Vijake-Magulice, ekspozitura Olovo)=350 (53,6 %)

  1. Općina Visoko 1991. god.= 1. 973

Općina Visoko 2009. god.(župe: ekspozitura Visoko, dio Kraljeve Sutjeske-Bulčići i Bare, dio Gromiljaka-Zagorice)= 500 (25,4 %)

  1. Općina Kakanj 1991. god.= 16. 625

Općina Kakanj 2009. god.(župe: Kraljeva Sutjeska, Kakanj, Haljinići, Vukanovići)= 2. 385 (14,4 %)

Zeničko- dobojska županija 1991. god.= 88. 804

Zeničko- dobojska županija 2009. god.= 40. 303 (45,4 %)

  1. 8. Sarajevska županija
    1. Grad Sarajevo 1991. god.(općine Stari Grad, Centar, Novi Grad, Novo Sarajevo)=24. 280

Grad Sarajevo 2009. god.(župe: Novo Sarajevo, Katedralna, Marijin Dvor, Briješće, Novi Grad-Alipašino, Grbavica, Dobrinja)= 12. 377 (51 %)

*dio katolika u Sarajevu ne izjašnjava se Hrvatima(oko 3. 000), ali postoji i dio Hrvata ateista(oko 3. 000), tako da dobijemo približno gore navedeni broj Hrvata (Glas koncila)

  1. Općina Ilidža 1991. god.= 6. 914

Općina Iližda 2009. god. (župe= Stup)= 3. 500 (50,6 %)

  1. Općina Ilijaš 1991. god.= 1. 713

Općina Ilijaš 2009. god.(župe: Ilijaš)= 272 (15,9 %)

  1. Općina Vogošća 1991. god.= 1. 074

Općina Vogošća 2009. god. (župe: Čemerno-Vogošća)= 344 (32 %)

  1. Općina Hadžići 1991. god.= 743

Općina Hadžići 2009. god. (župe: Tarčin)= 300 (40,4 %)

Sarajevska županija 1991. god.= 34. 741

Sarajevska županija 2009. god.= 16. 793 (48,3 %)

  1. 9. Posavska županija
    1. Općina Orašje 1991. god.= 21. 234

Općina Orašje 2009. god.(župe: Kopanice, Orašje, Vidovice, Oštra Luka-Bok, Tolisa)=      16. 629 (78,3 %)

  1. Općina Odžak 1991. god.(u današnjim granicama)= 16. 204

Općina Odžak 2009. god. (župe: Gornja Dubica, Odžak, Posavska Mahala, Potočani, Svilaj, Novo Selo-Balegovac, Prud, dio Brusnice)= 8. 619 (53,2 %)

  1. Općina Domaljevac-Šamac 1991. god. (u današnjim granicama)= 6. 474

Općina Domaljevac-Šamac 2009. god. (župe: Domaljevac, Grebnice)= 5. 233 (80,8 %)

Posavska županija 1991. god.= 43. 912

Posavska županija 2009. god.= 30. 481 (69,4 %)

  1. 10. Bosansko-podrinjska županija
    1. Općina Goražde 1991. god.= 83

Općina Goražde 2009. god.(župe: Goražde)= 50 (60,2 %)

Bosansko-podrinjska županija 1991. god.= 84

Bosansko-podrinjska županija 2009. god.= 50 (59,5 %)

FEDERACIJA BIH 1991. god.= 586. 631

FEDERACIJA BIH 2009. god.= 455. 032 (77, 6 %)

REPUBLIKA SRPSKA

  1. 1. Banjolučka regija
    1. Općina Banja Luka 1991. god.= 29. 033

Općina Banja Luka 2009. god. (župe: Banja Luka, Barlovci, Budžak, Ivanjska, Marija Zvijezda-Trapisti, Motike, Petrićevac, Presnače, Stratinska, Šimići)= 3. 098 (10,7 %)

  1. Općina Prijedor 1991. god.= 6. 300

Općina Prijedor 2009. god. (župe: Ljubija, Prijedor, Ravska, Šurkovac, dio Stare Rijeke)= 1. 107 (17,6 %)

  1. Općina Oštra Luka/Sanski Most 1991. god.(u današnjim granicama)= 788

Općina Oštra Luka/Sanski Most 2009. god.(župe:dio Stare Rijeke,dio Sasine)=115(14,6 %)

  1. Općina Mrkonjić Grad 1991. god. (u današnjim granicama)= 1. 992

Općina Mrkonjić Grad 2009. god. (župe: Mrkonjić Grad, Liskovica)= 98 (4,9 %)

  1. Općina Kotor Varoš 1991. god.= 10. 640

Općina Kotor Varoš 2009. god.(župe: Kotor Varoš, Sokoline, Vrbanjci)= 346 (3,3 %)

  1. Općina Teslić 1991. god.= 9. 549

Općina Teslić 2009. god. (župe: Bežlja, D. Komušina, G. Komušina, Teslić)= 1. 243 (13 %)

  1. Općina Prnjavor 1991. god.= 1. 737

Općina Prnjavor 2009. god. (župe: Prnjavor, Kulaši)= 484- 218(talijani)= 266 (15,3 %)

  1. Općina Laktaši 1991. god.= 2. 584

Općina Laktaši 2009. god.(župe: Bos. Aleksandrovac,  Mahovljani, Trn)= 228- oko 10(talijani) =218 (8,4 %)

  1. Općina Bosanska Gradiška 1991. god.= 3. 422

Općina Bosanska Gradiška 2009. god. (župe: Bos. Gradiška, Dolina, Nova Topola)= 545-oko 160(talijani)= 385 (11,3 %)

  1. Općina Bosanska Dubica 1991. god.= 488

Općina Bosanska Dubica 2009. god. (župe: Bos. Dubica)= 100 (20,5 %)

  1. Općina Bosanski Novi 1991. god. (u današnjim granicama)= 236

Općina Bosanski Novi 2009. god. (župe: Bos. Novi)= 36 (15,3 %)

  1. Općina Bosanska Kostajnica 1991. god. (u današnjim granicama)= 166

Općina Bosanska Kostajnica 2009. god. (župe: Bos. Kostajnica)= 19 (11,5 %)

Banjolučka regija 1991. god.= 67. 959

Banjolučka regija 2009. god.=   7. 031 (10,3 %)

  1. 2. Posavina (RS)
    1. Općina Derventa 1991. god.= 21. 972

Općina Derventa 2009. god. (župe: Bijelo Brdo, Bukovica, Derventa, Kulina, Plehan, dio Žeravca, dio Cera, dio V. Prnjavora-Sočanice)= 616 (2,8 %)

  1. Općina Bosanski Brod 1991. god.= 13. 923

Općina Bosanski Brod 2009. god. (župe: Bos. Brod, G. Močila-Sijekovac, Kolibe, Koraće, Novo Selo, dio Brusnice, dio Žeravca)= 367 (2,6 %)

  1. Općina Doboj 1991. god. (u današnjim granicama)= 10. 158

Općina Doboj 2009. god. (župe: Dragalovci, Foča, dio Doboja, dio Cera, dio V. Prnjavora-Sočanice)= 682 (6,7 %)

  1. Općina Modriča 1991. god. (u današnjim granicama)= 7. 840

Općina Modriča 2009. god. (župe: Garevac, Modriča,  dio Čardaka)= 287 (3,7 %)

  1. Općina Odžak/Vukosavlje 1991. god.= 3. 440

Općina Odžak/Vukosavlje 2009. god.(župe: Pećnik)= 137 (4 %)

  1. Općina Šamac 1991. god. (u današnjim granicama)= 7. 060

Općina Šamac 2009. god. (župe: Bos. Šamac, Srednja Slatina, Hrvatska Tišina, dio Čardaka- Kornica)= 772 (10,9 %)

  1. Općina Pelagićevo 1991. god.(u današnjim granicama)= 7. 100

Općina Pelagićevo 2009. god.(župe: D. i G.Tramošnica,Turić,dio Gradačca)=1. 000(14,1%)

Posavina (RS) 1991. god.= 71. 557

Posavina (RS) 2009. god.=   3. 861 (5,4 %)

  1. 3. Sjeveroistočna RS (regija Bijeljina- Pale-Čajniče)
    1. Općina Bijeljina 1991. god.= 517

Općina Bijeljina 2009. god. (župe: Bijeljina)= 105 (20,3 %)

  1. Općina Zvornik 1991. god. (u današnjim granicama)= 105

Općina Zvornik 2009. god. (župe: dio Srebrenice-Zvornika)= 16 (15, 2 %)

  1. Općina Srebrenica 1991. god.= 38

Općina Srebrenica 2009. god. (župe: dio Srebrenice- Zvornika)= 120 (315,8 %)

  1. Općina Pale 1991. god. (u današnjim granicama)= 125

Općina Pale 2009. god. (župe: Pale)= 15 (12 %)

Sjeveroistočna RS (regija Bijeljina- Pale- Čajniče) 1991. god.= 1. 508

Sjeveroistočna RS (regija Bijeljina- Pale- Čajniče) 2009. god.=     256 (17 %)

  1. 4. Jugoistočna RS (regija Foča- Trebinje)
    1. Općina Nevesinje 1991. god. (u današnjim granicama)= 153

Općina Nevesinje 2009. god. (župe: Nevesinje)= 25 (16,3 %)

  1. Općina Trebinje 1991. god. (u današnjim granicama)= 434

Općina Trebinje 2009. god. (župe: dio Trebinja, dio Ravnog)= 280 (64,5 %)

  1. Općina Berkovići/ Stolac 1991. god. (u današnjim granicama)= 435

Općina Berkovići/ Stolac 2009. god. (župe: Stjepan Križ)= 0 (0 %)

Jugoistočna RS (regija Foča- Trebinje) 1991. god.= 1. 022

Jugoistočna RS (regija Foča- Trebinje) 2009. god.=     305 (29,9 %)

REPUBLIKA SRPSKA 1991. god.= 142. 046

REPUBLIKA SRPSKA 2009. god.=   11. 453 (8,1 %)

DISTRIKT BRČKO

Distrikt Brčko 1991. god.= 22. 163

Distrikt Brčko 2009. god. (župe: Boće, Brčko, Dubrave, Gorice, Krepšić, Poljaci, Ulice, Zovik)= 6. 757 (30,5 %)

BOSNA I HERCEGOVINA 1991. god.= 755. 883

BOSNA I HERCEGOVINA 2009. god.= 473. 242 (62, 6 %)

BIH- kršteni i umrli

god.     krštenja     sprovodi     stanje

2005.     5214          5869           -655

2006.     5152          5893           -741

2007.     4915          6155         -1240

2008.     4721          6220         -1499

BIH 2005-2008.

Krštenja  /sprovodi / priraštaj

20 002   /24 137    /   -4135

NAPOMENE:

*analiza je izrađena na temelju blagoslova obitelji u prethodnih nekoliko godina

** ovo nisu službeni podaci, ovo je izračun rađen na temelju prikupljanja podataka za svaku župu posebno

*** brojka u zagradi govori koliki je postotak Hrvata 2009. godine u odnosu na 1991. godinu

****općine s manje od 10 Hrvata nisu posebno isticane u ovoj analizi (npr. Sapna-1obitelj,Ljubinje-1obitelj itd.)

*****određen broj BIH Hrvata 1991.izjašnjavao se Jugoslovenima,tako da je pad broja Hrvata u BIH realno veći

2. prijedloga za Treći entitet

Prijedlog 1. ( većinski hrvatska područja i teritorij pod kontrolom HVO-a iza Daytona 1996. god.):

-          županije: ZHŽ, HBŽ, PŽ= 156. 495

-          općine: Čapljina, Čitluk, Neum, Stolac, Ravno, Rama, Žepče, Usora, Jajce, Dobretići= 88. 938

-          dio općina: Mostar/ Zapadni Mostar- dio Bijelog Polja, Jablanica/Doljani, Konjic/Turija- Zaslivlje- Zabrđe, Vitez HVO, Busovača HVO, Kiseljak HVO, Kreševo HVO, N. Travnik HVO, Fojnica HVO, Uskoplje HVO, Travnik/ Nova Bila= 119. 829

-          enklava Sjeverni Vareš- Kraljeva Sutjeska= 5. 352

-          enklava Maglaj/N. Šeher (pripojilo bi se općini Žepče)= 1. 000

-          enklava Brčko HVO- Srebrenik/ Špionica= 7. 402

Ukupno= 379. 016 (80, 1 % - BH Hrvata ušlo bi u treći entitet)

Prijedlog 2. (uključuje i RS, kao i neke veće hrvatske enklave u Federaciji BIH):

-          obuhvaća Prijedlog 1., ali bez općine Drvar= 378. 316

-          enklava zapadni Brod- istočna Derventa-sjeverozapadni Doboj (hrv. sela bez gradova)= 689

-          enklava južni Šamac- Pelagićevo- zapadna Modriča (hrv. sela bez gradova)= 1. 341

-          enklava Ljubija(Prijedor)= 837

-          enklava Stup- Otes (Ilidža)= 3. 500

-          Pećnik (Modriča/Vukosavlje) bi se pripojio općini Odžak= 137

-           Hrvatska Tišina- Šamac (pripojila bi se općini Domaljevac)= 517

-          Komušina- Teslić (pripojila bi se općini Žepče)= 313

-          bivša općina Soli(tuzlanski prsten- preko 40 povezanih hrvatskih sela)= 11. 794

-          Liskovica i Majdan- Mrkonjić Grad ( pripojili bi se općini Jajce)= 98

-          Zavalje (Bihać)- moguće pripajanje Hrvatskoj zbog izoliranosti= 210

Ukupno= 397. 752 (84 %- BH Hrvata bi ušlo u treći entitet)

* u oba dva prijedloga za treći entitet diskontinuitet teritorija jamstvo je cjelovitosti BIH, a u drugom prijedlogu koridor za Srbe iz zapadne RS ostao bi očuvan

ZAKLJUČAK:

Iz analize je vidljivo da se broj Hrvata u manjinskim hrvatskim područjima smanjio, dok se u većinskim hrvatskim područjima (bili pod kontrolom HVO-a) uglavnom povećao ili ostao isti.

Podaci su prikupljani iz katoličkog tiska, dnevnog tiska, sa web stranica, te  kontaktima s pojedinim svećenicima, kojima se ovom prilikom zahvaljujem. Glavni problem bio je uskladiti granice župa s granicama općina, te utvrditi broj vjernika u pograničnim mjestima općina, ali uspio sam kroz nekoliko godina. Budući da je bilo nemoguće prikupiti kompletne podatke za broj vjernika u župama za 2009. godinu,  korišteni su pojedini podaci iz 2007. i 2008. godine. Prema procjenama o broju Muslimana/Bošnjaka i broju Srba u BIH, ukupan broj Hrvata u BIH danas se kreće između 14 i 15 %.

Darijan Grubišić

Objavljeno uz suglasnost autora

Komentari (59)

RSS sadržaj komentara
Entitet
0
Malo nas je al nas ima!

Prijedlog broj dva je realan i ostvariv, i što je najbitnije oko 84 %- BH Hrvata bi ušlo u treći entitet!

Netko iz mase , Veljača 16, 2010
Svaka cast godpodinu Darijanu Grubisicu za trud i navedene podatke
Crovata
Evo prilike.

1.Neka protivnici hrvatskog entiteta izbroje koliko bi to Hrvata i gdje, ostalo izvan hrvatskog entiteta?!

2. Koliko je to Hrvata ostalo tamo gdje nije opstao HVO, neovisno radi li
se o podrucju pod kontrolom muslimana-Bosnjaka ili Srba?!

3. Je li ima razlike u dzelatima(?!) kao sto nam to oni zele naturiti?!

4. Koliko je to Hrvata opstalo u RS a koliko u F BiH tamo gdje su Srbi
i tamo gdje su muslimani-Bosnjaci na vlasti?! Ili bolje reci je su li
podjednako protjerani (vidi istrazivanje gospodina Grubisica)

5. U cemu je razlika za protjerane Hrvate bili oni protjerani od tzv.
Armije BiH ili od srpske vojske?!
Crovata , Veljača 18, 2010
NE SIRITE LAZNE STATISTICKE PODATKE! , loše ocjenjeni komentari [Pokaži]
brcak - Treba praviti razliku izmedju podrucja gdje se HVO odrzao kao otok u zagrljaju Bosnjaka i tamo gdje je HVO opstao na cijelom podrucju
0
Npr. Orasje-Domaljevac i Zap. Hercegovina. Da nema Hrvatsku iza ledja, zamisli Orasje-Domaljevac kao enklavu izmedju npr. izmedju Zenice i Sarajeva. Onda bi prosli isto kao i Kakanj i Kraljeva Sutjeska.

Tamo gdje su Hrvati opstali kao enklave, ni prethodna HVO vlast a ni danasnja civilna ne mogu se odhrvati majorizaciji. Bilo bosnjackoj bilo srpskoj. Tako taj primjer Zovika i Boce okruzenih raznim Maocama, nikako nije reprezentativan primjer na nivou cijele BiH, kao sto ti to zelis uvesti na straznja vrata.
Skiljo , Veljača 19, 2010
PRVO RAZUMJETI PA ONDA KOMENTIRATI!
0
Ocito je da neki ne mogu razumjeti cinjenice da se statisticki podaci friziraju.
Ja sam govorio o laznim brojkama,a Boce i Zovik su spomenuti da se pobije tvrdnja da ,gdje je bio HVO Hrvat su opstali.
HRvati iz Bosne i Hercegovine nestaju,domovina Hrvatska nas se odrekla,a prodali su nas Dejtonskim sporazumom.Mi se sami izmedju sebe svadjamo,neki sire demagogiju unitarizma kao opasnosti,treceg entiteta kao spasa,a demokratsko ,kantonalno uredjenje uz postivanje prava sva tri naroda i ne spominju.
Da li su ovo cinjenice,odgovorite mi vi silni demagozi i akademici:
1.Jesu li Hrvati imali svoj entitet?
2.Zasto im je ukinut?
3.Da li ce Srbi pristati da daju dio teritorija RS za Hrvatski entitet?
4.Da li moze dugorocno opstati BiH sa 2 ili sa 3 entiteta,ili prijeti odcjepljenje i drzave u drzavi?
5.Koja to drzava sa tri naroda(koji se mrze)u svijetu postoji i sa tri drzave u drzavi moze funkcionirati?
6.Jeste li razmisljali o rjesenju da se ukinu oba entiteta i da se onda stvara demokratska drzava sa jednakim pravima za sva tri naroda?
Razmislimo o svim mogucnostima,a ne akademskim silovanjem naroda izmisljenim brojkama,i demagoskim tiranskim guranjem jednog rjesenja.
brcak , Veljača 19, 2010
Metodologija i Matematika
Anto
Gospodin Grubišić je izradio svoju analizu na temelju blagoslova kuća. Umjesto što lupetaš bezveze kontaktiraj župske urede na području Brčko distrikta i župe Špionica, pa dobijene podatke usporedi s ovim od gospodina Grubišić.
Hrvati u Zoviku i Boću su opstali zato što ih je branio HVO. Da su Zovik i Boće branili ljudi poput tebe ili Armija BiH nebi ostao ni kamen na kamenu. Sramotno je što omalovažavaš uspjeh malobrojnih branitelja 108. brigade.
Anto , Veljača 19, 2010
GOSPODINE ANTO,MALO PRISTOJNOSTI I KULTURE NE BI TI SKODILO!
0
Pogledajte portal Zupe Brcko,pa onda branite svoje izmisljene brojke.
Broj stanovnika Hrvata Brcko Distrikta 1991 je pogresna statistika.
Broj Hrvata u Brcko distriktu ne moze biti 7.600 jer 12.000 Hrvata ima CIPS-ovu osobnu iskaznicu,plus djeca,plus omladina.
Ne preuzimajte gluposti sa drugih stranica,ako niste spremni argumentirano dokazati.
Zbogom,primitivni cobani,trojanski konji.
Dobro je neko izjavio da ste kao krava koja da malo mlijeka pa ga onda prospe.
brcak , Veljača 19, 2010
brcak
Crovata
Oprosti ako sam u krivu ali ne cini li se i tebi kako ti od jednog stabla ne vidis cijelu sumu?!

Dok anuliras treci etnitet kao zelju ogromne vecine Hrvata, i zastupas istovremeno ukidanje oba entiteta i uvodjenje kantona ti pitanje pod broj 3 postavljas samo u vezi treceg entitet???!!! CITAT:
3.Da li ce Srbi pristati da daju dio teritorija RS za Hrvatski entitet?

Sad ja tebe pitatm, a hoce li Srbi pristati da im se ukine R.Srpska kako bi za uzvrat dobili nista odnosno Sarajevo koje BiH smatra kao muslimansko-bosnjacku avliju u kojoj su oni temeljni narod i zato podjedanko "ljube" i Hrvate i Srbe?

Odakle crpis optimizam kako bi Srbi pristali na ukidanje R. Srpske za ljubav kantona, znaci za nista, a ne bi pristali za zamjenu jednog dijela Posavine za teritorija oko Drvara i Grahova?!

Ova tvoja stajalista mi nikako ne zvuce logicno ali dozvolit cu da ti znas bolje gdje su Srbi "mehki" i zato molim te objasni nama koji ne znamo.

I jos nesto, ne moras ti prosipati miljeko vidimo mi i bez toga tvoje ritanje jer eto nismo se "namah" odrekli svojeg naroda u zamjenu za onaj koji je nastao politickim dekretom 1992.

Unaprijed hvala na odgovorima
Postovanje
Crovata , Veljača 19, 2010
Ipak lupetaš
Anto
Brčanski dekanat (izvor stranica župe Brčko)

Župa 31.12.1991 / 2006

Bijeljina 810 / 151
Boće 2 950 / 768
Brčko 2 486 / 506
Dubrave 7 962 / 3 185
Gorice 1 952 / 186
Krepšić 913 / 130
Poljaci 2 212 / 371
Špionica 3 425 / 1 450
Ulice 5 350 / 790
Zovik 3 860 / 1 117

UKUPNO 1991. godine 31 920, a 2006. godine 8 654

Grubišić je izračunao za 2009. godinu 8257 bez Bijeljine
Daj Bože da nas ima 20 tisuća
Anto , Veljača 19, 2010
Izlazne ankete
Baton
Rezultati istraživanja gospodina Grubišića treba tretirati kao rezultate izlaznih anketa na predsjedničkim izborima.Ove brojke će biti i manje kada stupi na snagu zakon o ukidanju dvojnog prebivališta. Moje mjesto nije od posebne državne skrbi (nije ratom porušeno), i predviđene mjere zaštite prava izbjeglica i povratnika u istom zakonu neće važiti. Znači , brojni rođaci sa stalnim prebivalištem u RH sa CIPS-ovom osobnom u BiH će se automatski odreći iste.
Zagovaranje teritorijalno diskontinutetnog trećeg ( na HVO teritoriju) ,sa mogućom zamjenom teritorija, kao uspostava jednakopravnosti je (po meni) najprizemnije rješenje.
Evidentno je da RS drži debele konce u rukama , i evidentno je da neće dati "nešto za ništa" .Pokazali su da će stav braniti po svaku cijenu.
Svako zagovaranje rješenja kojim gube (RS) većinu zahtjeva je zveckanje oružjem.Pitam se , tko bi ponovno u zemlju (rov).
Drugi put iskreno ja NEBIH!
Baton , Veljača 19, 2010
ZBOGOM POSAVSKI TROJANSKI KONJU!
0
Vi tvrdite:
DISTRIKT BRČKO
Distrikt Brčko 1991. god.= 22. 163
______________________________________
na stranici Zupe Brcko stoji:
31 920 katolika sa Bijeljinom(810)

Vi tvrditesmilies/cheesy.gifistrikt Brčko 2009. god. (župe: Boće, Brčko, Dubrave, Gorice, Krepšić, Poljaci, Ulice, Zovik)= 6. 757 (30,5 %) ,a statisticki podaci govore da 12.000 Hrvata ima u birackim spiskovima.
Objasnite narodu kako to,ali bez uvreda.

Ja nisam protiv nijedne opcije,ali treba sve opcije razmatrati trezveno,a ne slijepo braniti samo jednu opciju.

Ako su Srbi da Hrvati dobiju treci entitet,onda to nije dobro za nas jer znamo kakvi su nam prijatelji.
SRBI SU ZA TRECI ENTITET OD FEDERACIJE,ALI DA NJIHOVA RS OSTANE CJELOVITA!
Stoga nemojte vise buncati i vrijedjati!




brcak , Veljača 19, 2010
Ipak lupetaš II
Anto
Župa Dubrave imala je 1991. godine 6.490 katolika (1974: 7.800) a danas ima 3.173 vjernika a izvan župe živi i radi još 1.464. Župu tvore sljedeća naselja: Dubrave, Bijela, Blaževac, Hrgovi Donji, Prijedor, Seonjaci i Skakava (Gornja i Donja).

bosnasrebrena.ba

Blaževac i Hrgovi Donji nisu u općini/distriktu Brčko,a nije ni Špionica. Zato na popisu (Brčanski dekanat) iz 1991 godine imaš broj od 31 000 Hrvata.
Ako ti još nešto nije jasno samo pitaj. Možeš koristiti i jokere i kviska:-)))
Anto , Veljača 19, 2010
Ipak lupetaš III
Anto
Svaki tvoj komentar je atak na zdrav razum,a i galamiš (velika slova).

Metodologija popisa stanovništva 1991. godine.

Podaci o stanovništvu i domaćinstvima/kućanstvima prikupljaju se popisima svakih deset godina prema jedinstvenoj metodologiji na cjelokupnom području Bosne i Hercegovine. Podaci iz popisa odnose se na stalno stanovništvo na području Bosne i Hercegovine. Stalno stanovništvo jednog mjesta čine sva lica/osobe koja u tom mjestu stalno stanuju, tj. imaju prebivalište, bez obzira na to da li su se u trenutku popisa nalazila u mjestu prebivališta ili su bila privremeno odsutna, bilo u zemlji ili inostranstvu/inozemstvu. Lica/osobe na privremenom radu kod inostranih/inozemnih poslodavaca ili na samostalnom radu, kao i članovi porodice/obitelji koji s njima borave u inostranstvu/inozemstvu popisana su kao stalni stanovnici odgovarajućih naselja u zemlji u kojima je njihovo prebivalište.










Izvor fzs.ba

Znači u popis stanovništava iz 1991. godine uračunati su i Hrvati na privremenom radu u inozemstvu. Zaključak: Broj Hrvata stalno nastanjenih u bivšoj općini Brčko je 1991 godine bio manji od 22 000. Isto vrijedi i za Srbe i Muslimane (ako je vjerovati fzs-u)

p.s.
nemoj se umoriti prenoseći komentare na druge portalčiće:-)
Anto , Veljača 19, 2010
Za brčaka
0
1. Podatke o broju Hrvata za 1991. god. sam uzimao sa popisa stanovništva, jer ne pada mi napamet brojati one koji su se 1991. god. izjasnili jugoslovenima katolicima pod Hrvate, iako sam u analizi naveo da se određen broj Hrvata 1991. god. izjašnjavao jugosima, a vaš problem je što to niste pročitali
2. 29% od 82.000 je 23 780, a ne kako vi kažete 27. 000 u svome nekom čudnom izračunu.
3. Distrikt Brčko nema ni blizu 87.000 stanovnika (pretpostavku ne možeš uzeti kao vjerodostojan podatak), pa je tako pitanje koliko stvarno ima Hrvata u Distriktu Brčko (14%= pretpostavka od pretpostavke da ima 87.000 stanovnika u Distriktu-vrlo "pouzdana" analiza)
4. CIPS-ova osobna iskaznica ne znači da osoba živi na tome području, tako da to i nije neki dokaz, kao i dokaz o redovnim glasovima, budući da su na posljednje izbore mnogi dolazili automobilima u rodne krajeve glasovati i vraćali se u mjesta prebivališta uglavnom u RH
5. Napisao sam enklava Brčko( odnosno onaj teritorij gdje žive Hrvati, koji nije bio okupiran od Srba) i Špionica (župa u općini Srebrenik) i kada se odbiju od Srba u ratu okupirana područja župa Krepšić i Gorice, te gradska župa Brčko dobije se brojka od oko 7.400
6. Napisao sam da je stanje uglavnom bolje u područjima koja su bila pod kontrolom HVO-a, jer da Zovik nije bio pod kontrolom HVO-a sumnjam da bi danas u njemu živjelo više od 300-400 ljudi


Neka ljudi procjene tko laže.
Darijan , Veljača 19, 2010
Za brčaka
0
Kako to Anto kaže, popis 1991. god. je uključivao i osobe na privremenom radu u inozemstvu
Darijan , Veljača 19, 2010
NA CIJI MLIN VI VODU VODITE?
0
Samo Srbima i Bosnjacima odgovara da nas ima sto manje.Vi ste u sluzbi njihovoj i s pravom ste Tosin Bunar-Trojanski konj.
Nasi svecenici i statistika kaze da nas je 1991 bilo 27.000 Hrvata,a vi nas minimizirate na 22.000.S kojim pravom?
-I Hrvati na privremenom radu u inozemstvu su Hrvati.
-I Hrvati koji su se izjasnjavali u proslom sistemu jugoslovenima su Hrvati.
To je zlocin prema Hrvatima Brcko distrikta!
Vi tvrdite da sada u Brcko distriktu zivi 6.700 Hrvata.
Opet pravite zlocin prema Hrvatskom narodu!
Nasi politicari se svojski trude da nam izbore veca prava i dokazuju da nas ima 22.000,dok medjunarodna zajednica pristaje na kompromis da nas ima 17.000.
Ako 12.000 Hrvata Brcko distrikta ima prebivaliste u Brcko distriktu,i kad se pribroje djeca i omladina dodje brojka na najmanje 17.000,onda ne cinite vise zlocin prema mojoj braci i sestrama da nas minimizirate.
-I Hrvati koji su na privremenom radu su stanovnici Brcko distrikta.Oni obnavljaju svoje dvorove i raduju se povratku.A vi im oduzimate pravo,vec im tvrdite da su stranci i u inozemstvu i kod kuce.
-I oni koji zive i rade u Hrvatskoj a obnavljaju poruseno u Brckom su stanovnici Brcko distrikta.Nemojte im oduzimati to pravo.
Prije nego sto zakrestite,razmislite za ciji interes,i ne prosipajte mlijeko koje ste dali,ili nemojte pasti kukolj da vam mlijeko bude gorko.

brcak , Veljača 20, 2010
Ipak lupetaš IV
Anto
Za brčaka: Nemoj više kementirati svega ti. Samo se sramotiš. Saberi se malo čovječe.

Za Darijana: Nemoj se truditi Darijane, ljudi poput brčaka ionako ništa nekuže samo će te blatiti. Vidiš da smo već postali zločinci. Uskoro će nas optužiti za prodaju Posavine i izazivanje zemljotresa na Haitiju:-)
Anto , Veljača 20, 2010
LUPETATE VI TROJANSKI KONJI!
0
U nedostatku argumenata vi bi da branite da komentiram.
Mozete me brisati,ili banirati ali me ne mozete usutkati.
Zasto se vi bojite sto se ja sramotim?
Dobro je da shvacate neke cinjenice.
Mozete se udruziti koliko hocete,ali prestanite prosipati mlijeko koje dajete.
Prvo se morate dogovoriti za cije interese se vi borite,koje statisticke podatke koristite,a koje izmisljate.
Ne lazite pred javnoscu da nas je u Brckom bilo manje nego sto jeste,a sada da nas je samo manjina od 6.700 Hrvata.Sve ono sto drugi Hrvati uporno dokazuju(da nas ima 22.000 a ne samo 17.000) vi svojim buncanjem unistavate.
Ne cinite zlocin prema Hrvatima Brcko distrikta,jer mnogi jedva cekaju da imaju cinjenice da akademici kazu da nas nema,ili da smo manjina i da takva prava treba da imamo.

brcak , Veljača 20, 2010
brcak
Crovata
Ja osjecam ti si posten i inteligentan samo mi to jos trebas potvrditi.
Postenje na taj nacin sto ces mi odgovoriti na ona pitanja od juce, a inteligenciju cu procijeniti na temelju sadrzaja u tvojem odgovoru. Kada vec spominjes Trojanskog konja, valda znas i za ahilovu petu u kojoj se krije moc. U ovom slucaju ahilova peta su cinjenice i argumenti koje ti izbjegavas i zato pocinjem sumnjati kako si ranjen tesko ranjen u ahilovu petu. Nadam se da ces prezivjeti.

Nedostatak argumenata tjera na vrijedjanje i etiketiranje samo one lapeze cija inteligencija ne preliazi vrijednost sobne temperature. Ja sam siguran kako ti to ne zelis biti. Cemu pljuvanje ako imas bolje argumente. Svi zelimo bolje. Mani se brojki, jer statistike su vrh sante leda a onaj ogromni veci dio pod vodom, bit je koja je na uvid objektivnim.
Zato, odgovori mi na pitanja od juce, a do tada budi pametan i tolerantan a ne sujetan kao neudavaca.

Sve je napisano u najboljoj namjeri a hoce li tvoja antena to tako i primiti ovisi iskljucivo o njenom kapacitetu prijema.

Prijateljski pozdrav i nemoj nabiti zulj.
Crovata , Veljača 20, 2010
Ipak lupetaš V
Anto
Za brčaka:
Svaka tvoja riječ, svako slovo koje napišeš su jedna velika blamaža. Sam sebe demantiraš, sramotiš i sebe i Hrvate Brčko distrikta. Najveća tregedija je što se takvi kao ti trpaju u vlast, a nemate tri čiste. Zato nas i ima samo 7000 tisuća.
Anto , Veljača 20, 2010
...
0
kao da ja nebi volio da nas je više, ali što je tu je..priče o 17.000 i o 22.000 hrvata u distriktu nisu ništa drugo nego glupost....
malo je onih koji imaju CIPS-ove osobne, a ne prebivaju u Brčkom koji se namjeravaju stvarno vratiti..
po meni je bitno da smo zadržali većinu etničkih hrvatskih prostora u distriktu čak i s toliko malo Hrvata...sada treba raditi na povratku na područja župa gorice i krepšić, te blaževac(pelagićevo) kako bi se zaokružila hrvatska većina na nekadašnjoj općini Ravne u granicama kako je prvobitno zamišljena
Darijan , Veljača 20, 2010
...
0
Za njuskala brcaka
etoti njuskalo pravisse dasi anoniman a svi znaju kosi
bas si si pravo osramotijo nek su ti pokazali dasi tup ko cuskija
Skakavac , Veljača 23, 2010
Brčak skriva prave cifre
0
Ovo što je admin. iznio su prave brojke.Uđite u jedne ulice i vidjet ćete par pasa lutalica i najviše 100 ljudi u selu.Te Brčakove priče da su oni koji su vani isto tako stanovnici tih sela čista je laž.Mladi se nikad vratiti neće,kuće se obnovile za dostojnu starost izmučenih starijih gastarbajtera a reproduktivna populacija će doći u "vikendice" 2x godišnje i o kakvim tu mi stanovnicima pričamo.Mi Hrvati smo navikli na luskuz a Srbi će pasti travu i biti na svojem i za manje para...
Stjepan Mesić , Veljača 23, 2010
Ljudi moji!
0
Polako, spustite tenzije, hartija sve trpi, borimo se za svaki pedalj djedovine!
Pozdrav iz Soli!
Nikola , Veljača 23, 2010
...
0
Cijeli Distrikt Brčko ima oko 70.000 ljudi, s tim da je broj Srba i Bošnjaka danas podjednak s tendencijom da ipak prevladaju Bošnjaci. Hrvata je oko 15%, što će reći 10.000 stanovnika u grubo. možda i nešto manje jer postoji mogućnost da Brčko nema više od 65.000, ali eto, bit ću darežljiv. Ne treba uvijek ni podatke Crkve uzimati zdravo za gotovo, a dotični autor ovog teksta, ionako nema najčišće namjere. Barem koliko ga ja znam.

Pozdrav
dudu , Veljača 26, 2010
za dudua
0
ja znam da neki ne mogu prihvatiti činjenicu da su ovi podaci objavljeni i pokušavaju ih na sve moguće načine omalovažiti(postoji cijela mašinerija na jednom portalu koji briše neuvredljive komentare), a do prije godinu dana su te iste podatke skupljali i uvjeravali okolo u njihovu vjerodostojnost...ne znam o kakvim čistim ili prljavim namjerama pričaju ovakvi poput brčaka, dudua i sličnih, odnosno što tu ima biti prljavo ili čisto ako je netko prikupio crkvene podatke i uredio podatke po OPĆINAMA, ali pustimo ih neka pljuckaju ako ih to zabavlja.
btw..dotični osobno ne poznaje autora, a isto tako mogu se na njihovom portalu uvjeriti kakve se prijetnje meni šalju (o čemu su obaviješteni nadležni organi)
Darijan , Veljača 26, 2010
Popis
0
Do sada najrealniji popis. čestitka i podrška autoru!
Brojač , Veljača 26, 2010
...
0
ako misliš da ću te ovdje secirati u detalje onda se varaš. stoga bih samo o temi, u konkretnom slučaju Brčko. tvoj je problem što se ni najmanje ne ograđuješ od tih očito krivih podataka (ponegdje i točnih, ali i sam znaš koliko su župni podaci validni) u pokojoj općini. pa bih te molio da mi objasniš...kako je moguće da Brčko ima 6.700 Hrvata, a ima oko 900 hrvatskih školaraca, oko 100 rođenih godišnje i 150 umrlih u prosjeku. s obzirom da ove brojke govore da je stanovništvo u Brčkom relativno demografski starije od prosjeka, ali i dalje je solidan broj mlađeg stanovništva, nema šanse da Hrvata ima manje od 9.000, a po realnijoj procjeni i 10.000.
pa ako i sam uočiš slične nelogičnosti za neke općine, onda objasni da je brojka zasigurno veća nego što pokazuju podaci inače si za mene daidža jer namjerno daješ iskrivljene podatke.
dudu , Veljača 27, 2010
TROJANSKI KONJI-SIJACI MRZNJE I LAZI
0
Kome odgovara da nas u Brckom ima samo 7.000. Hrvata?
Srbima,Bosnjacima i trojanskim konjima-Hrvatima koji (ne)intelektualno(daleko su od akademika sa svojim prostackim komentarima i uvredama drugih),na silu zele da usade neistomisljenicima svoj djavolji ples mrznje i jednoumlja.
Statistika i cinjenice govore da nas u Brckom ima najmanje 17.000 Hrvata.
Ne pokusajte prognanim Hrvatima uskracivati pravo na rodni kraj?
Zlocin je Hrvatima na privremenom radu u inozemstvu oduzimati pravo da su Hrvati Brcko distrikta ,kad cijeli svoj radni vijek ulazu novac i ljubav u svoju djedovinu.Tijelom smo u inozemstvu,a srcem u Hrvatskim selima Brcko distrikta.
Znate li vi kako krivotvorite istinu:?
Broj Hrvata u Brcko distriktu nije isto sto i broj posvecenih obitelji,jer neki nisu bili u mogucnosti biti za novogodisnje blagdane i poslije, kod svoje kuce.Broj stanovnika se racuna po prijavi prebivalista.
Stoga,prestanite sa svojim zlocinackim namjerama da nas pretvorite u nacionalnu manjinu.Nasa domovina(Bosna mi je otac,a Hrvatska mati) nas je odbacila kao suvisan balast,i jos sada da mi sami sebe unistavamo.To je harakiri za interese nasih neprijatelja.
Zapitajte se,za cije interese radite.Mozda nesvjesno,mozda iz neznanja,a mozda i smisljeno.
brcak , Veljača 27, 2010
za dudua
0
nemaš ti ni legitimitet nekoga secirati i o nekome davati vrijednosne sudove, pa tako ni o meni, iako se općenito tako postavljaš i uzimaš si legitimitet bilo da se radi o meni ili o bilo kojoj drugoj temi i kad ti se proturječi smatraš to napadom na sebe i svoj očito veliki ego.

u analizi je više puta istaknuto da su podaci neslužbeni i ti si kao neki "moralni i znanstveni autoritet" (samo ne znam otkud si uzimaš legitimitet za to) proglasio analizu manjkavom(ali to je tvoje pravo), na što sam ja reagirao i rekao da, ako se ova moja analiza za 5 većinski hrvatskih županija u BIH, koje ste vi obradili pokaže manje točnom od one vaše, kao i od svih načinjenih do 16.02.2010.godine, ja ću priznati poraz i čestitati boljem..zato ne znam u čemu je problem.

koliko god crkveni podaci bili manjkavi, budući da je i popis 1991.god. bio manjkav, još uvijek smatram da su precizniji od podataka sa biračkih popisa, posebno zbog toga što je određen broj mojih podataka prikupljen neposredno na licu mjesta pojedinih župa..ali kao što rekoh, to je moje mišljenje i ja ga neću nametati kao općeprihvaćeno, a kako rekoh, ako vrijeme pokaže da sam fulao, bez problema ću čestitati boljemu.

ne znam dali se određen broj školaraca dolazi u brčko školovati iz gunje, budući da se ne bavim detaljnije tom tematikom, ali po crkvenoj analizi brojka je ovakva.

i za kraj: mene ni najmanje ne zanima što sam ja za TEBE (opet si uzimaš onaj famozni legitimitet donositi vrijednosne sudove), dali daidža, ujak, četnik, ustaša ili netko peti, budući da se ne opterećujem s tobom i onime što ti misliš i sudiš.
Darijan , Veljača 27, 2010
Gluperde lupaju daleko
Anto
Za Brčaka: Zločinačka namjera napraviti popis na osnovu podataka dobijenih od župnika? Netrpaj se više u ovu raspravu, kako ne kužiš da nisi dorastao. Da ti nacrtam?

Za Dudua i Darijana:
Osobno mislim da je analiza koju je napravio Dudu za Brčko točnija od Darijanove. To sam i napisao Darijanu:"mislim da na prostoru Brčko distrikta živi oko 10 tisuća Hrvata". Darijan: "ja sam to zbrajao po župama na temelju podataka…3 000 više nije mala stvar…vrlo pozitivna vijest"
I Darijanu i Dudu palac gore ta uloženi trud. Svaka čast momci.
P.S.
Naslov komentara se odnosi samo na Brčaka:-)


Anto , Veljača 27, 2010
za anto
0
ma sve ok, sve ovisi o metodologiji prikupljanja..ovaj gornji komentar nije se odnosio samo na brčko, nego uglavnom na cijelu BIH(uglavnom neka stara prepucavanja, nebitna za ovaj portal)...meni bi prvom bilo drago da u brčkom ima 3. 000 više hrvata nego u mojoj analizi..svaka kritika je na mjestu, osim naravno iznošenja vrijednosnih sudova poput: "nema najčišće namjere", "namjerno davanje iskrivljenih podataka", i drugih pomalo besmislenih i neutemeljenih komentara kojima je jedini cilj diskreditirati autora

paranoja kao da se radi o državnim tajnama i teorijama urote, a ne o procjenama broja stanovnika na nekom području, koji ionako ne mogu na ništa bitnije utjecati..
Darijan , Veljača 27, 2010
...
0
http://w*w.izbori.ba/Mandati27...tyCode=200

lokalni izbori 2008. u Brčkom. brojim samo sigurne hrvatske glasove i to redovne.
HDZ 3.444
HDZ 1990-HSP 2.508
Ukupno 5.952

to je ukupno oko 14% čisto hrvatskih redovnih glasova u DB-u (ne računajući i eventualne SDP i NSRZB glasove). ne dolazi u obzir da ima manje od 10.000 Hrvata, ovo je sasvim jasan pokazatelj.

što se Gunje tiče...u OŠ se ide u Gunju, a u srednju se ide u Brčko jer nema srednje, s tim što ima slučajeva odlaska u OŠ iz Brčkog u Gunju.

dudu , Veljača 27, 2010
...
0
sve ok...svatko ima svoju metodologiju..ali to nije razlog da se izmišljaju kojekakvi pridjevi poput: "nema najčišće namjere", "namjerno davanje iskrivljenih podataka" itd...budući da ja nisam brojao župljane distrikta, nego prenio određene informacije kada je u pitanju distrikt, koje mogu biti manjkave, a i ne moraju. i izvore tih podataka za distrikt ću svakako postaviti ovdje narednih dana, pa da se vide te moje "prljave" namjere i "iskrivljavanje podataka", odnosno dali sam izmišljao podatke u svrhu nekog daidžanskog politiziranja ili sam prenio neke podatke u koje svi imaju uvid..

anto me je još prije objave analize upozorio da on ima saznanja da u distriktu živi oko 10. 000 hrvata, što bi mi u svakom slučaju bilo drago. uglavnom paranoje i izmišljanje pridjeva je nepotrebno
Darijan , Veljača 27, 2010
U ZUPAMA TRENUTNO BORAVI,NE ZNACI BROJ HRVATA BD!
0
Kontaktirao sam svecenika iz Brcko distrikta koji mi je potvrdio da se statistika blagoslova obitelji odnosi na broj vjernika koji trenutno borave u zupi kod blagoslova i da se nikako ne moze zloupotrij**iti KAO BROJ HRVATA BRCKO DISTRIKTA.

Stoga prekinite vise sa djavoljim plesom nestanka Hrvata iz BiH!
Jedno mudro pitanje za akademski zbor smilies/cheesy.gifa li se vjernici koji su se ispisali iz crkve,ili oni koji ne dopustaju blagoslov jer ne drze nista do toga,ili su atesti-broje kao Hrvati,ili ste i njih zbrisali sa lica zemlje?
brcak , Veljača 27, 2010
za Brcaka
0
Da iskoristim vec izrečen izraz,očigledno ti kvocijent inetligencije ne prelazi sobnu temperaturu. Prizivaš sotonu prečesto!
Dosadan si brate,što jes` , jes`!
Vjernik , Veljača 27, 2010
KANITE SE BRACO MENE!
0
Koliko sam glup,narod ce procijeniti,a ne umobolni akademici i lazni vjernici.Buite mi zivi i zdravi!Bas ste mi simpaticni,sto se migoljite kao ribe na suhom.
brcak , Veljača 28, 2010
...
0
Mislim da Vas je narod već procijenio, stoga se i krijete ispod željenih "avatara" kako bi u virtualnom svijetu stvorili virtualni "image" neopterećen grijesima prošlosti. Simpa si, ali dosadan, što jes`, jes` .
Vjernik , Veljača 28, 2010
DOSADAN,ALI PRAVEDAN!
0
Mozete se izmotavati i pravdati,ali priznajte i objasnite narodu:
BROJ HRAVATA KOJI SU BILI PRISUTNI KOD BLAGOSLOVA OBITELJI NIJE BROJ HRVATA U BIH.Nemojte zloupotrebljavati ove podatke,i svi grijesi su vam oprosteni.
brcak , Veljača 28, 2010
...
Filip
Navedena analiza je urađena na temelju prikupljenih podataka prilikom blagoslova obitelji.To je i napisano. Zbilja ne znam što ti vidiš u ovoj analizi.Ne odražava stvarno stanje broja Hrvata u BiH, ali nas upozorava. Nas tuzemne, i vas inozemne.Okreni više te otrovne strelice u pravom smijeru.
Filip , Veljača 28, 2010
BROJ HRVATA U BIH NIJE ISTO STO I BROJ HRVATA KOJI ZIVE U BIH
0
Naslov ove analize glasi:BROJ HRVATA U BIH!
Da je naslovljeno:Broj Hrvata koji zive u BiH,ne bi bilo ovoliko primjedbi.
Brojke iz ove analize ce rado koristiti i Srbi i Bosnjaci,a i medjunarodna zajednica,a mi se ne mozemo braniti da nas ima vise jer su BROJ HRVATA U BIH sacinili sami Hrvati,i to na osnovu crkvenih podataka.
Ukratko nas u Brcko distriktu, po ovoj zlocinackoj analizi ima samo 6.700,a Brcko distrikt broji vec 100 tisuca stanovnika.Znaci nacionalna manjina smo i gubimo zagarantirana 2 predstavnika u Skupsini.
Tuzno i zalosno!
Da li se to radi svjesno ili nesvjesno,ubrzo ce se vidjeti!
brcak , Ožujak 01, 2010
Analiza
0
Brčak se malo muči dok razmišlja... 1+1=3:-)
u analizi i komentarima je sve jasno napisano, samo treba sve pozorno pročitati i shvatiti...
Promatrač , Ožujak 01, 2010
POGLEDAJTE ISTINI U OCI,POGLEDAJTE CINJENICE I STATISTIKU, I PRIZNAJTE DA NAS IMA VISE U BD.
0
Bas zbog toga sto je jasno napisano.Samo sto neki mijesaju svoju matematiku,cinjenice,politiku i hrvatski jezik.Ili su ludi ili nece da razmisljaju ono sto citaju.:BROJ HRVATA BRCKO DISTRIKTA nije 6.700.Mnogi bi prizeljkivali da je tako,mnogi rade na tome da bude tako,ali cinjenice i statistika govore drugo.hocete li jednom prihvatiti istinu ili se kao hijene ustremiti na one koji vam ne dopustaju laziranje i licitiranje broja Hrvata BD.
brcak , Ožujak 01, 2010
Otrovne strelice
0
Sudeci po iznesenom, brcak je okrenuo strelice u pravom smijeru.
U skupstini Brcko distrikta zagarantirana su 3 (slovima TRI) zastupnika iz reda Hrvatskog naroda.
Brojke necijeg neoficijelnog istrazivanja se nemogu koristiti u oficijelne svrhe.
Vjernik , Ožujak 01, 2010
ZASTO NE RESPETIRATE DRUGO MISLJENJE,ZASTO NE PRIHVATITE CINJENICE?
0
Covjek vam lijepo objasnjava da ste u krivu,a vi ga proglasavate ludim,glupim.Ponizavate ga,vrijedjate,a ne primijetite da ste jadni vas nekoliko clanova samoodabrane klike ,kao nekih posavskih akademika.
Posavljak , Ožujak 01, 2010
Dva tri na nekoliko (?)
0
A vas par kao predstavljate ostatak akademskog i inog pučanstva. Smiješno.
Jos jedan Posavljak , Ožujak 01, 2010
...
Venlo
Isrcpljivate se u sporednim prepirkama. Broj Hrvata u distriktu nije nebitan, ali nije presudan. Bitno je kolika je vaša gospodarska snaga, koliko poduzeća i kakvih imate, koliko studenata stipendirate po najboljim sveučilištima, koliko sposobnih zastupnika imate, koliki je vaš medijski utjecaj, koliko je knjiga objavljeno, koliko ste javnih osoba producirali u glazbi, u novinarstvu, u kulturi...
Energiju i pozornost usmjerite u ono što vas spaja, što vas štiti i uvećava vaše bogatstvo, materijalno i duhovno!

Venlo , Ožujak 01, 2010
Upozorenje
Administrator
Za Brčaka: Svima ja jasno da si ti Posavljak.
P.S.
Za tebe i takve kao što si ti nema mjesta u "samoodabranoj kliki".
Administrator , Ožujak 01, 2010
KOJA STE VI KLIKA?
0
Kako moze biti svima jasno?
Koja ste vi klika!
Ko vas priznaje?
Koga zastupate?
Koja su vasa djela,vase zasluge?
Cemu ste pridonijeli za dobrobit Hrvata BiH?
Mnoga pitanja ostaju bez odgovora,ili ih mozete odgovoriti?
Zasto ponizavate i vrijedjate one koji se ne slazu sa vasim clancima,vasim misljenjima?




posavac , Ožujak 01, 2010
pozadina
0
Prema informaciji koju dobivam ovaj brcak je ljuti bojovnik bečke bojne.
Bolje mu ide priredjivanje cajka-priredbi i zaradjivanje novca na nostalgiji.Uredjivacu portala savjetujem da konacno obustavi mogucnost komentara na ovu temu jer komentari prevazilaze sve mjere dobrog ukusa i argumentirane rasprave.
Jos jedan Posavljak , Ožujak 01, 2010
UPOZORAVAM ZA KLEVETE I LAZI
0
Poznat mi je karakter administratora ovog portala,koji je uvijek sjedio skrstenih ruku dok su drugi organizirali Hrvate u Becu.Tek kada je bilo dobro ice i pice prikucio se trpezi,i na sva zvona hvalio i tapsao one koji su mu to priustili,ali se ipak obracao za pomoc onima koji mu je mogu dati.Ne bih zelio javno iznositi detalje,ali ga upozoravam:prestani siriti lazi i klevete o "zaradjivanju novca na nostalgiji".
Vise se necu javljati u ovom osinjem gnijezdu,ali imam dovoljno medijskih resursa da iznesem svoje misljenje,da se borim protiv lazi i kleveta,da probudim uspavane,ne samo Brcanske Hrvate, vec sve Posavljake da dignu svoj glas protiv onih koji nas svojim piskaranjem guraju ka nestanku.
Obustava mogucnosti komentara,baniranje,vrijedjanje,potcjenjivanje,pitanje o borbenoj postrojbi 1991,brisanje,javno iznosenje podataka o onima koji drugacije razmisljaju-ocito je da vam demokracija nije jaca strana.
Zbogom!
brcak , Ožujak 02, 2010
koja je poanta svega...
0
saznati i reći istinu ili lagati i varati sam sebe. kakve koristi od toga što netko napiše da je Hrvata u Brčkom 17.000 (dao Bog da jednog dana bude) kad to nema veze s istinom?! to su vam srpska posla, napuhavanja brojki, netko je od njih učio. doduše, problematičniji su ovi koji umanjuju pod krinkom kvazi realnosti.
dudu , Ožujak 05, 2010
...
0
problematični su oni koji iz samo njima znanih razloga prenešene podatke (sa objašnjenom metodologijom kojom su prikupljeni) nazivaju izmišljenima...podaci o broju župljana konkretno za brčko distrikt su preuzeti sa garevačkog portala i jasno mogu svi vidjeti da je prema ovoj metodologiji početkom:
-2008god. u disktiktu živjelo 6. 986 hrvata/katolika
-2009god. u distriktu živjelo 6. 757 hrvata/katolika

čisto radi usporedbe iznijet ću i ovo. prema mojim prijašnjim podacima koje sam imao i prikupljao po raznim uglavnom vjerskim časopisima o distriktu brčko iznijet ću i ove podatke koje posjedujem:

župa dubrave 3.173 + 1.464 još živi vani (podatak iz 2004god.)
župa zovik 1.500 (2002god.)+ otprilike još toliko živi vani, 1.137 (2004.god.)
župa krepšić 70(2003god.), 85 (2007.god.)
župa boće 700 (2003.god.)
župa ulice 850 (2004.god.)
župa brčko 389 (2001.god.)
župa poljaci 405 (2003.god.)
župa gorice 205 (2008god.)
UKUPNO= 6.944




....a sada što netko ima potrebu reći da su IZMIŠLJENI i UMANJENI(iako je u analizi objašnjena metodologija prikupljanja), to je njegov problem stvarno nebih ulazio u njegove paranoje...jedno je osporavati metodologiju analize, a nešto sasvim drugo je optužiti autora da svjesno umanjuje i izmišlja podatke, kao što to dotični čini..ali valjda dotični funkcionira po principu: kada nemaš što reći, onda pokušaj oklevetati

zato, tko tvrdi kao dotični da sam ja nešto IZMISLIO I SVJESNO UMANJIO, neka posjeti garevački portal i neka se uvjeri što sam ja to izmislio i svjesno umanjio, odnosno tko laže
Darijan , Ožujak 05, 2010
...
0
ti nemaš nikakve veze s BIH konkretno, pa si za moj ukus "preobjektivan" da ne kažem picajzla tamo gdje ne treba biti. to je kontraproduktivno, ali zapravo ništa neobično, svaka šuša smanjuje broj Hrvata u BIH kako mu se sprdne. to je vrlo delikatna tema, kojoj treba obzirno prilaziti kako na mikorazini, tako i u globalu na razini cijele države. ovakvi podaci ponajprije imaju propagandni i psihološki učinak na čitatelja. meni samo smeta što te podatke na općinskoj razini nisi prikazao realnijima (bez obzira što župnici kažu), gdje moraju biti (nemaš takt za ono što je Hrvatima u BIH bitno), nego si trčao na čitani site i postigao vrlo loše efekte. netko će prije ili kasnije izvući tvoje podatke o Brčkom i koristiti ih protiv Hrvata, vjeruj mi, takvim sam stvarima već bio svjedok. shvati da nije poanta da se ti proslaviš, nego da postigneš propagandni efekt, nešto drukčije od ustaljenje kuknjave o selidbi. ovo je sve ionako sviranje kurcu dok ne bude popisa. da si taktičniji, davno bi te mi upregli za ozbiljne zadatke i u korist naše stvari, ovako ostaješ nedokučiv freelancer. samo zato si "opasan".
dudu , Ožujak 05, 2010
...
0
meni npr. nikad nije palo na pamet stavljati neke delikatne podatke, a da se nisam konzultirao s barem dvojicom, trojicom ljudi ok otoga. misli o tome. smilies/wink.gif pa makar to bilo i samo prepisivanje župnih podataka.
dudu , Ožujak 05, 2010
..
0
kako već rekoh prije, tvoj ukus me ni najmanje ne zanima..
to su podaci kojima treba prilaziti na mikrorazini, a onda vidimo sasvim neutemeljene podatke o npr. nešto manje od 1000 hrvata u jablanici, dobretićima(ostale neću nabrajati)..toliko o preciznom prilazu podacima na mikrorazini(čitaj prepisanom broju redovnih birača)..ja ipak za dotične općine više vjerujem reportaži svjetla riječi, u kojoj se između ostalog i načelnik općine oglašavao(za dobretiće).
opet je proradio onaj poznati ego koji sam sebi daje legitimitet, pa misli da on može nekoga uprezati za nešto..možda ljude bez stava, ali meni ipak uz dužno poštovanje i nisi neki faktor u životu(što naravno ne znači kada me se želi oklevetati da to neću pobiti)...momak, ja se bavim prikupljanjem podataka po župama i prije nego što sam imao internet i naišao na tebe...ako ti ne odgovara ono što ja pišem, jednostavno preskoči to..
mene uopće ne zanima što je tebi ili nekome palo ili nije palo na pamet i što će raditi u životu..tvoj život, tvoja stvar.. ja ću pisati ono što ja mislim da je najbolje i konzultirati se s kime ja želim, a kome se ne čita, široko mu polje...

POANTA OVE PREPISKE JE DA SI TI REKAO DA SAM JA IZMISLIO I NAMJERNO UMANJIO PODATKE, ŠTO SAM JA DEMANTIRAO I SADA SE LJUDI MOGU UVJERITI TKO LAŽE

Darijan , Ožujak 05, 2010
Demografima
Anto
Istina je negdje izmedju (danas provjereno), tako da vaša rasprava nema više smisla. Daljnju raspravu možemo voditi mailom.
Anto , Ožujak 05, 2010
Jadni Brčak!
Glasnik
Ajme, što ste učinili čovjeku samo zbog egoizma! Darijan je radio svoje istraživanje zasigurno s dobrim namjerama i drsko je reći da je imao zločinačke ili ine namjere s tim tekstom. Nije. Radio je na globalnoj razini cijele BiH i logično je da nije mogao silaziti u lokalne podatke i precizno ih proučavati. Možda bi se našlo i Hrvata u Tuzli ili negdje drugo u BiH da negoduju zbog iznesenih podataka, ali ovaj portal je prvenstveno namjenjen posavskim Hrvatima pa ga oni najviše i posjećuju i najviše komentiraju. Autor je jasno napisao da su svi prikupljeni podaci neslužbeni. No, postoje ipak određene opasnosti. Nekada i neslužbeni podaci znaju biti zloupotrijebljeni kao službeni, jer kako se kaže,laž nakon čestog ponavljanja postane istina. Nisam baš presretan izborom izvora za istraživanje, ali tko sam ja da sudim o autoru i omalovažavam njegovo djelo. No, da sam ja radio istraživanje sigurno ne bih koristio podatke nekakvog garevačkog portala o demografiji teritorija distrikta Brčko. Jer koliko poznajem zemljopis, Garevac je selo kod Modriče i logično je da tamošnji žitelji ne mogu poznavati bolje demografiju Brčkog od Brčaka. Ono što je Brčak napisao da mu je brčanski župnik kazao kako se ne mogu uzimati podaci o blagoslovu kuća kao podaci o broju stanovnika je točno, jer je taj isti župnik to isto kazao i meni. Nadalje, u Brčko na školovanje ni slučajno ne dolaze djeca hrvatske nacionalnosti iz Gunje, nego samo muslimanska djeca. Također, točan je podatak da je godišnje u školama oko 1.000 djece hrvatske nacionalnosti. Ja provjerio. Pa onda, CIPS podaci se ne mogu uzeti kao potpuno točni o broju stvarno prisutnih građana u distriktu jer ima i fiktivnih prijava adresa. Ali ipak su ti CIPS-ovi podaci točni oko 80 posto, što onda pokazuje da bi mogao biti realan broj od oko 10.000 Hrvata stalno nastanjenih u distriktu. No, bez obzira na sve, podaci izneseni u ovoj raspravi mogu biti zlorabljeni od drugih, ali isto tako ako imamo potencijala za pisanje i intelektualnu borbu, onda ćemo valjda znati i da zaustavimo ako netko pokuša to učiniti.
Sva ova rasprava me silno zasmetala jer nitko nije našao dovoljno razumijevanja da se na lijep način pokušate naći na nekakvoj zajedničkoj valnoj duljini. Žalosno je što svi imate istu ljubav prema svome narodu i svojoj grudi, ali je najteže popustiti i hladne glave razgovarati.
P.S. Neka nitko i ne pokušava da krene polemizirati samnom o ovoj temi, jer će se naći u situaciji da uzaludno piše kilometre teksta na koje ja sigurno odgovoriti neću, pa kada bi mi i psovao.
Glasnik , Lipanj 08, 2010
...
0
portal garevačkog župnika je samo zadnja karika u lancu..dakle, jedan od barem 3-4 izvora za broj vjernika u župama brčkog, tako da nije točno tvrditi da su podaci prepisani s portala garevačkog župnika i bez ikakvih provjera iznešeni kao da su sveto pismo..ja iskreno ne znam zašto crkva nije našla za shodno objaviti kompletne podatke i kontaktirao sam Vrhbosansku nadbiskupiju u vezi ovih podataka, ali hladno su me odbili pravdajući se da oni to nemaju..

po meni je opasno neke podatke skrivati i manipulirati njima, a ne vidim problem u izradi točnih ili manje točnih analiza (naravno ako su izrađivane u dobroj namjeri)
Darijan , Lipanj 17, 2010

Napišite komentar

manje | veće
security image
Upišite prikazane znakove

busy
 

Slični sadržaji

hercegbosna1 hercegovinainfo boderiste1 poskok1 zovicani1 boce1 sredisnjabosna-1